00:00:04: Ein herzliches Willkommen zum Buhrag New Business Advice Podcast, dem Podcast rund um das Thema Neukundengeschäft und Agenturpositionierung.

00:00:19: Willkommen zu diesem Podcast!

00:00:22: Heute soll es um die Zukunft der Webseiten gehen und mein Gesprächspartner ist der Meinung dass es einige Webseite oder viele vielleicht in Zukunft gar nicht mehr geben wird.

00:00:33: Das hängt natürlich mit KI zusammen.

00:00:37: Dazu bin ich mit Ben Moll verbunden.

00:00:40: Hallo, Ben!

00:00:41: Hallo Heiko, schön dich zu sehen.

00:00:44: Ben du bist Managing Director der DAC Group eine Agentur die man nicht so unbedingt kennt oder ein Netzwerk sagt doch mal in eins zwei aber nicht mehr als zweisetzig was ihr so tut.

00:00:58: bitte

00:01:00: sehr gut genau DSE Group.

00:01:03: wir sind ne unabhängige Inhaber geführte Agentur.

00:01:06: Wir haben unseren Standort in München und sind hauptsächlich im digitalen Marketing unterwegs.

00:01:12: Aber auch KI, Website-Entwicklung, Paid Media, SEO, Content und alles was dazu gehört.

00:01:20: Ihr könnt auch ganz gut wenn ich das auf der Webseite gesehen habe lokales Marketing und ihr seid auch als kleines Netzwerk international unterwegs.

00:01:30: Genau, also wir haben unseren Hauptsitz eigentlich in Toronto.

00:01:34: Unsere Agentur insgesamt hat achthundert Mitarbeiter.

00:01:37: bei unserem Standort sind aktuell zwölf in München aber in Deutschland noch weitere Mitarbeiter.

00:01:43: Jetzt war deine These als wir uns unterhalten haben und die fand ich ziemlich steil.

00:01:48: du sagtest dann nämlich dass es in Zukunft einige Webseiten überhaupt nicht mehr geben wird?

00:01:56: Ja und dass sich die Funktion der Webseiten verändern wird.

00:02:00: Und das fangen wir mal bei den Webseite an, die es noch gibt oder die es nicht mehr geben wird.

00:02:04: deiner Meinung nach waren oder sind das vor allem solche?

00:02:08: Die habe ich richtig verstanden einen Shopbezug haben, richtig?

00:02:13: Ja, das ist richtig.

00:02:15: Kannst du das nochmal so ein bisschen erklären?

00:02:17: Das kann ich sehr gerne.

00:02:18: versuche zu erklären.

00:02:19: Ich meine das Ganze ist natürlich irgendwie entstanden durch die letzten Entwicklungen, die im ganzen KI-Bereich stattgefunden haben.

00:02:31: Es ist aber nicht ganz neu das Thema.

00:02:33: Also auch mein Gedankengang ist eigentlich nicht ganz neu muss ich dazu sagen weil Google und andere Suchmaschinen schon sehr lange nach einer Möglichkeit suchen, um die Erfassung von Inhalten im Internet möglichst einfach zu machen um so wenig wie möglich Ressourcen zu verbrauchen, von deren Seite?

00:02:57: Um das zu erfassen was an Inhalten da ist.

00:03:00: Warum ich der Meinung bin dass einige Webseiten jetzt oder ziemlich viele innerhalb kürzerer Zeit innerhalb von den nächsten zwei drei Jahren mehr oder weniger obsolet werden in der Form wir sie derzeit existieren und da geht es mir hauptsächlich um Online Shops also nicht nur aber auch ist, dass ein neuer Player in den Markt gekommen ist und ich will jetzt gar nicht über eine spezielle KI-Lösung sprechen.

00:03:28: In dem Fall sondern über KI allgemein der dem Markt deutlich verändert.

00:03:34: das heißt die Informationen an sich und die Informationsbeschaffung hat eigentlich keinen Wert mehr.

00:03:43: also das was früher noch als Wissen für viel Geld verkauft worden ist ist momentan eigentlich sehr, sehr wenig wert.

00:03:51: Nennen doch das bitte nochmal mit einem Beispiel was war früher etwas wert wenn es um Informationsbeschaffung geht und was ist jetzt kaum noch was wert?

00:04:02: Ja also kann ich gern mal versuchen ein Beispiel zu geben.

00:04:06: Früher wurden Autoren Content Creator und Content Ersteller sehr gut bezahlt eigentlich, also wenn es um Texterstellung ging.

00:04:21: Wenn's um Analysen ging, wenns um Recherche ging und das Verfassen von hochqualitativen Inhalten ging, wurden diese Menschen eigentlich relativ gut entlohnt für das was sie machen mussten nämlich Informationen sammeln zusammenfassen wiedergeben und irgendwie in Art und Weise niederschreiben so dass ist derjenige der es liest auch versteht.

00:04:43: Das hat sich ein Stück weit amortisiert weil wir die KI-Modelle haben, die Large Language Models auf dem Markt sind.

00:04:52: Die mit sehr geringem Ressourceneinsatz und da bleibe ich jetzt mal auf der Seite personellen Einsatz dazu in der Lage sind sage ich mal hochwertige Sachen zu fabrizieren wenn man sie richtig brieft ohne da auch ins Detail einzugehen, die einen hohen Wert für Nutzer haben können.

00:05:14: das betritt natürlich auch Online Shops das betrifft aber Wissens, Seiten.

00:05:20: Ganz banal gesagt Wikipedia ist betrifft aber auch BtoB-Seiten in dem Kontext die vielleicht ihre Produkte beschreiben wollen, ihre Services beschreiben sollen.

00:05:32: das kann KI ich will sagen noch nicht besser aber auf gleichen Level wie ein Mensch mit

00:05:41: einer Idee besteht darin zu sagen KI wird diese Shop-Systeme sozusagen, wird KI diese Shop Systeme von dieser Information selber bekommen und deswegen brauche ich gar nicht mehr die Webseiten dazu.

00:05:57: Ja also ja das ist eigentlich genau das wo es hingehen wird.

00:06:03: Grund dafür ist dass KI Modelle jetzt schon daran arbeiten bestimmte Schnittstellen anzubieten für Webseite Betreiber.

00:06:11: da gibt's erste Tests in Nordamerika die bereits laufen Zu diesem Thema.

00:06:16: Ein Webseitenbetreiber vereinfacht gesagt die Möglichkeit hat alle Informationen zu seinen Produkten, zu seinen Dienstleistungen direkt über eine Datenverbindung an die KI weiterzuleiten ohne diesen Zwischenschritt gehen zu müssen dass die KI sich auf die Suche macht.

00:06:33: man gibt die Internetadresse ein die KI versucht die Marke zu finden und dann am besten möglichst Verfassen, was natürlich bei Online-Shops häufig sehr schwierig ist.

00:06:45: Weil es da Zehntausende Millionen Produkte auf dem Markt gibt mit einzelnen Artikelnummern und Preisen dahinter verfügbarkeiten Lieferzeiten alles mögliche Und das geht natürlich über städte Datenverbindungen deutlich schneller.

00:07:04: Ein kleines Beispiel aus der Vergangenheit wo dies auch schon so war Ist eigentlich in Google Shopping Also bei Google Shopping Ads, die es ja gab.

00:07:15: Da waren nur noch keine KI dahinter zu dem Zeitpunkt.

00:07:18: aber auch da hat man schon angefangen Daten Streams an Google zu übermitteln und gar nicht mehr den Crawler von Googling zwangsläufig auf die Webseite zu schicken und zu sagen er holt ihr doch deine Informationen selber.

00:07:32: Aber das heißt wenn ich in ein paar Jahren mich für einen Fahrrad sage ich mal interessiere Dann wird mir die KI bestimmte Angebote ausspucken und ich kann direkt über die KI dann kaufen.

00:07:47: oder was ist die Idee?

00:07:49: Also das geht teilweise jetzt sogar schon.

00:07:52: Es gibt ja schon erste Use-Cases, wo Nutzer zum Beispiel versuchen Produkte zu kaufen direkt über DieKI oder auch zum Beispiel einen Restaurantaufenthalt zu buchen.

00:08:06: Das funktioniert schon bei uns noch ein bisschen eingeschränkt aus Datenschutzgründen und Sicherheitsbedenken.

00:08:13: Wie immer sind wir da ein bisschen hinterherverglichen mit der nordamerikanischen Seite, die da ein bissel freizügiger und offener sind?

00:08:20: Aber klar wenn ich meinem lokalen Agenten oder meinem KI-Agenten den ich habe meine Kreditkarten Informationen gebe und sage naja ich so einen Fahrrad in der Range und er hat zufällig zehn Stück davon, die er für gut hält.

00:08:43: Stellt vielleicht noch ein oder zwei Rückfragen, worauf legst du Wert?

00:08:46: Welche Farbe möchtest du?

00:08:47: Was brauchst du für eine

00:08:48: Rahmengröße?".

00:08:50: Und dann sagste dem Agenten ja ich würde es gerne einkaufen Option C und dann kann die KI tatsächlich jetzt schon sich auf den Weg machen, kaufen im Online-Shop bestellen aktuell noch innerhalb der Weboberfläche.

00:09:08: Aber auch da gibt es schon erste Tests und die erste Versuche diesen Prozess abzukürzen und das wirklich nur noch mittels Datenübertragung zwischen KI und Webseitenbetreiber oder Shopbetreibers stattfinden zu lassen so dass gar kein direkter Website Aufruf mehr stattfinden muss an dieser Stelle.

00:09:29: Das heißt aber, dass Webseiten nicht mehr unbedingt primär dem Ziel dienen Produkte oder was auch immer zu verkaufen.

00:09:40: Sondern das ist eher dann eine Imagegeschichte, die über die Webseite stattfindet?

00:09:44: Oder was ist das Ergebnis?

00:09:46: Ja also meines Erachtens wo es hingeht wird oder wo ich so ein Stück weit auch hoffe, dass es hingehen muss.

00:09:53: Ich ganz ehrlich sagen für viele, viele Marken Branding-Image gestalten, geht so wie du schon gesagt hast.

00:10:02: Weil das noch eine Sache ist wenn man als Nutzer nicht mehr in den Laden geht um sich ein Produkt anzuschauen dann möchte ich wenigstens vielleicht Videos sehen.

00:10:12: Ich möchte Bilder sehen.

00:10:13: Ich möchte ein bisschen das Gefühl mitbekommen was mit diesem Produkt eigentlich verbunden ist weil sonst wird es am Ende nur noch reiner Ich sage jetzt mal stumpfer langweiliger Einkauf von einem Produkt, mit dem ich eigentlich gar keine Emotionen verbinde.

00:10:29: und beim Thema Emotion glaube ich ist die KI noch ein Walchen hinterher uns diese Emotion zu vermitteln.

00:10:38: Informationsvermittlung geht aber emotionale Vermittlungen wird glaube ich eine der Hauptaufgaben sein von Webseitenbetreibern das an den Nutzer zu verteilen weil dafür ist ja das Internet auch da Ein Stück weit.

00:10:55: Ist denn dieser Wandel, der da kommen wird aus deiner Sicht schon irgendwie angekommen in der Branche oder wie siehst du da den Stand der Dinge?

00:11:05: Das ist eine gute Frage.

00:11:07: also ich führe an verschiedensten Stellen mit BtoB und BtoC Unternehmen solche Konversationen immer wieder mal.

00:11:18: Ich glaube ganz ehrlich gesagt das bei uns im deutschsprachigen Raum der Wandel noch nicht wirklich angekommen ist.

00:11:26: Es gibt viele, die sich mit der Thematik auseinandersetzen, denen das ein Stück weit bewusst ist was da kommen kann oder was auf uns zukommen wird.

00:11:37: aber so eine echte Auseinandersetzung, ne echte Diskussion darüber über das Thema habe ich noch nicht gesehen.

00:11:45: außerhalb von Datenschutzthemen also es werden sehr häufig Bedenken geschürt die, sag ich mal Vorteile auch gesehen oder hervorgehoben, die damit natürlich verbunden sind.

00:11:58: Was sind denn für dich die Vorteile?

00:12:00: Weil wir Deutschen neigen ja dazu immer gerne dann Datenschutzthemen anzuführen.

00:12:04: und was ist denn für Dich die Vorteil davon?

00:12:08: Ist nicht

00:12:09: eine zu starke Abhängigkeit wieder von amerikanischen Firmen?

00:12:12: Das ist nix.

00:12:13: Das ist das ist natürlich immer so ein Crux.

00:12:16: also wenn ich jetzt mal bei der starken Abhängigkeit das Fass aufmacht, dann sind wir bei einem ganz anderen Team.

00:12:24: Ich denke dass die EU mit den aktuellen Regulierungen teils viel zu streng ist.

00:12:31: also wir behindern unseren eigenen Fortschritt.

00:12:34: selbst finde ich so ein Stück weit alles was... Kannst

00:12:38: du einen Beispiel dazu nennen wo du das siehst?

00:12:41: Also ich sehe das ganz, na es ist allein wenn ich mir die Statistiken anschaue wie viele eigene large language models die eu hervorgebracht hat mit einer ähnlichen einwohner anzahlen, mit einem ähnliche finanziellen stärke wie die usa mehr oder weniger wie nord amerika verglichen mit dem was aus dem nordamerikanischen raum kommt dann finde ich das was wir hier produzieren sehr sehr gering.

00:13:13: also da gibt es in frankreich gibt's einen zwei die was versucht haben, die mal kurz aufgeploppt sind Mitte letzten Jahres.

00:13:22: Aber das hält sich sehr in Grenzen.

00:13:24: viel liegt eben daran dass in der EU zum Beispiel auch um konkretes Beispiel zu bringen jetzt in dem Fall bezüglich Verarbeitung von Patientendaten innerhalb von streng regulierten KI Umgebungen und da ist die EU ja wahnsinnig streng.

00:13:46: Also die sagen, da darf eigentlich anhand von persönlichen Daten nichts rausgegeben werden.

00:13:52: Es muss alles geschwärzt sein mehr oder weniger.

00:13:55: Das dürfen wirklich nur für Analysen Patientendaten hochgespielt werden, die aber in keinster Weise zu irgendwelchen anderen Informationen verknüpft sind.

00:14:04: Also ich meine, Patienten-Daten ist ein sehr kritisches Thema, wo vielleicht einer oder andere aufschreibt und sagt hoch das geht mir jetzt einen Schritt so weiter wenn ich mir das ganze ansehe im Bereich Online-Shopping, wenn ich es mir anschaue.

00:14:19: Im Bereich Rechtsberatung und im Bereich Weitergabe von Firmendaten über large language models.

00:14:33: auch die interne Nutzung von diesen Daten teilweise in den Unternehmen ist schon sehr eingeschränkt.

00:14:41: anderes Beispiel aus der Praxis, das ich dir geben kann.

00:14:43: Großer Grunde von uns die... Ich will jetzt auch gar keinen Namen nennen wenn sie es hören wissen Sie's da hatte ich ja kürzlich eine eine Konversation mit einem ganzen Team an aus Marketing Leuten aus IT Spezialisten über dieses Thema wo es eigentlich darum gehen.

00:15:02: naja wir also.

00:15:04: die Feststellung war so ein bisschen Wir sind reguliert doch unser internes Compliance Weil alle Angst haben, wir würden irgendwie einem Open AI, einem Cloud zu viele Informationen preisgeben innerhalb unserer Umgebung und deswegen dürfen die zum Beispiel nicht mit Firmendaten innerhalb der KI arbeiten.

00:15:31: Wir auf Agenturseite – wir machen das schon weil wir unsere eigene Entwicklungsumgebungen da haben Aber wir verwenden unsere Firmen internen Daten innerhalb von KI-Umgebungen, von Large Language Models um unsere Arbeitsprozesse schneller zu machen.

00:15:49: Das sehe ich bei deutschen Unternehmen sehr selten weil viele Angst haben vor Datenschutz und Informationen werden rausgegeben

00:16:00: Lieber werden, dann schauen wir doch einfach mal was in zwei drei Jahren passiert und ob es da noch größere Shops gibt.

00:16:06: Aber das würde ja durchaus auch ganz viele Webseiten betreffen, die sich dann verändern müssen.

00:16:12: Ja absolut also verändern müssten sie sich sogar heute schon.

00:16:16: würd ich sagen Auch das haben viele nicht auf dem Schirm weil die KI andere Anforderungen an Inhalte hat als eine Suchmaschine Weil die aus einem ganz anderen Blickwinkel drauf kommen die versuchen nicht nur den Kontext zu verstehen, sondern eben auch noch Fragen zu beantworten.

00:16:34: Die Nutzer stellt.

00:16:35: aber der Nutzer, stellt diese Fragen ganz anders innerhalb von LLMs und das ist tatsächlich eine Sache wo wir ganz stark mit unseren Kunden aktuell daran arbeiten.

00:16:47: Lieber Ben ich bedanke mich für deinen Input

00:16:50: sehr gerne!

00:16:51: Danke

00:16:52: dir Vielen Dank fürs Zuhören.

00:16:59: über Feedback an highcoreatburak.de freue ich mich.